Есть в Турку фирма, называется Neva Tours. Занимаются туризмом лет десять,
хозяйка -- русская. Я думаю, они могут заинтересоваться.
http://www.turunnevatours.fi/

RG> А что такое СУПО? Роман.
suoelupoliisi, контрразведка.

Неутомимые компании, занимающиеся статистическими исследованиями, нашли
благодатную тему: вычисление количества "погибших" за последнее время
мобильников.
Итак, что же свеженького за прошедший год?
- Около трех миллионов сотовых телефонов встретили свою смерть под
колесами транспорта
- Еще три миллиона сломано детьми
- Около 300 тысяч "пропало без вести" в песках пляжей
- Около 10 миллионов мобильников было по случайности вытряхнуто из
пакетов или сумок на асфальт или бетон, еще 4 миллиона просто упущено
из рук "с приличной высоты"
- Около 8 миллионов телефонов были забыты в публичных местах
- Около 7 миллионов было украдено
- Еще 7 миллионов трубок было уронено в воду
- Как минимум, один миллион сотовых телефонов попросту разжеван собаками
Подумать только - миллион яростных ненавистников сотовой связи! :-)

George W. Bush - президент США,
W. W. Putin - президент России,
WWW. - президент мира, или есть другие кандидаты?
:))

DT> Не подскажет ли многоуважаемый Олл ссылочку на
DT> карту Хельсики.
DT> И чтобы обязательно с поиском.
http://kartta.hel.fi/
А как на счёт этого?
http://helsinki.aktivist.fi/map/index.asp

YK>> А правда тамперевский аквапарк (в Нокии) круче Серены ?
Нашла по поиску Сонеры кучу аквапарков:
http://search.fi.soneraplaza.net/query?w=fi&q=vesipuisto&w=fi

>>а почему маме просто не получить рабочую визу?
>>я слышал, что для прибалтов получить ее, как не фиг делать
Это почему же не серьёзно? Постоянка сама с неба не упадёт :) А если ты работаешь здесь, то
получить постоянку очень даже реально:
1) Работаешь 2 первых года по статусу B
2) После этого получаешь статус А и работаешь по нему ещё 2 года.
3) Получаешь постоянку.
www.uvi.fi
ПО поводу всего что я тут прочитала ниже, могу сказать, что левочке не
привезти свою маму сюда. Я лично знаю не один пример когда в
воссоединении семей было отказано куче народу несмотря ни на гуманные
соображения, ни на общих несовершеннолетних детей, ни на что . А про
то , что девочке лучше жить с матерью - это тоже есть случаи и печальные....
А к гражданам Финляндии закон , естественно , тут более лоялен. Весной
начнет действовать закон, когда супругу-иностранцу больше не надо будет
уезжать в свою страну ждать вида на жительство, а можно будет жить с
своим супругом в Финляндии. Обычно этот срок был всегда равен году,
будь ты финн или негр преклонных годов)) Проверяется все , с
приложением справок, - был, не был, привлекался, не привлекался,
зарплата, все , словом. ДО войны 1812 года)))

Но на этих козлов сам бог велел стукнуть.
например отсюда
http://www.poliisi.fi/
там по линкам yhteistiedot ja suojelupoliisi.
если вообще хочешь анонимно,
сделай на хотмэйле временный ящик и зашли с него с какой нибудь левого
компа , пример библиотека. дело в шляпе. действуй
их надо глушить всеми подручными средствами.

15.11 23:44 http://lenta.ru/most/2001/11/15/finita/
В Финляндии закрыли единственную русскоязычную радиостанцию
В пятницу будет прекращено вещание единственной в Финляндии круглосуточной
русскоязычной радиостанции. Об этом вечером в четверг сообщил главный
редактор "Радио Спутник Финляндия" Роман Козырев в обращении к
радиослушателям. По его словам, вещание прекращается на неопределенный
период из-за неоплаты счетов. "Радио Спутник Финляндия" было создано два
года назад и выходило в эфир с 20 сентября 1999 года. Это единственная
круглосуточная русскоязычная радиостанция в Финляндии.

Subject: Re: А где в Хельсинки бюро находок ?
есть
loytokeskus
называется мне оттуда права вернули
но он находился недалеко от пасилы там где yleiselektroniikka
посмотри в puhelinluetello
там по слову loytokeskus
> Типа забытые в автобусах зонтики и чемоданы с баксами
больше 100 марок: Pa:ija:nteentie 12 A, 3 этаж, (полиция)
т. 189 3180, 8 - 16:15 в рабочие дни (среда 8 - 17:30)
меньше 100 марок: Hakama:entie 1, (HKL)
т. 472 3100, 8 - 14 в рабочие дни
если ключ, то в полиции (возврат 10 марок)
> Что то не могу в електронной карте найти такую,
> спеллинг ?
a: - это финская "я" :))) (а с двумя точечками)
короче, едешь в центр с работы на автобусе 39, 2?? или 50 (лучше всего)
и выходишь при выезде на маннергейма
слева будет огромная куча автобусов, там и ищи

> А где можно посмотреть температуру
> в Хельсинки в on-line?
http://www.fmi.fi/saa/paikalli.html?kunta=Helsinki

> AF> Многие, наверное, не могут найти новый адрес форума.
http://talk.mail.ru/forum/talk.ru.friends.helsinki

> >> "Для того, чтобы найти квартиру, надо быть негром-беженцем
> >> желательно ещё и преклонных годов, ну или на худой конец
> >> попрошайкой-инкери."
давайте посчитаем ;) нормальная квартира в Хельсинки стоит несколько
сотен тысяч... из них 15% покупающий должен выложить сам, из своего
кармана, т.е. при цене квартиры e.g. 600000,- человек должен изыскать
90000,- ... когда я смотрю на остающуюся у меня разницу между доходом и
тем что остается после налогов, меня это раздражает, и я начинаю считать
сколько мне следует зарабатывать, чтобы получить то, что я хочу - и тут
я натыкаюсь на то, что мне нужно зарабатывать в 2.5 - 3 раза больше КАК
МИНИМУМ (остальное уйдет на налоги, которые у нас прогрессивные)... если
учесть, что разница между окладами рядовых сотрудников и менеджмента как
правило до 2х раз (Йорму Оллилу вычеркиваем как исключение лишь
подтверждающее правило), мне становится слегка, ммм, "интересно" - как я
смогу, работая честно, ничего не воруя и уплачивая все до копейки,
получить свое, если мой босс получает ну в 2 раза больше (согласно
статистики)? и ведь боссами далеко не все становятся... то есть чем
больше работаешь тем сильнее тебя оббирают... и вот в таком печальном
настроении я иду домой, выхожу на улицу и вижу здание, населенное сплошь
и рядом мигрантами (разного цвета кожи), причем не калеками, получившие
даром-то-есть-безвозмедно квартиры в этих домах (сходите на www.ara.fi -
узнаете где эти деньги берутся), и мало того, еще и ежемесячные пособия
на содержания этих квартир (www.kela.fi), которые взялись опять же из
мною-в-том-числе-равно-как-и-вами уплаченных налогов... call me jealous,
но получается что кто не работает, тот ест... :(((
> >> есть закон, по которому ингерманландцы имеют право въехать в
> >> финляндию. если он вам не нравится - оспорьте его официально.
>
> SP> вот именно что есть закон ;) сначала финнам рассказали о всех
> SP> преимуществах этого закона (почему-то забыв рассказать о
> SP> вытекающих проблемах, наверное тогда не появилось бы так много
> SP> тепленьких мест в uvi.fi ? ;)...
>
> их там очень много, этих мест?
у моего друга (русского, работающего в одной из IT фирм) коллега-швед
как-то не поленился и посчитал сколько уходит из госбюджета на
содержание разнообразных "слуг народа" (такой вот "злобный швед", ищущий
где финны "слажали" ;) - вышло, что если вычесть неизбежные расходы
(армия, полиция, суды, и т.п.), то 60% оставшейся суммы уходит на
зарплаты подобных дядей и тетей. это сухая статистика. это много или
мало? что конкретно они производят, какое added value? или уже хорошо
то, что они заняты хоть чем-то? я лично за три года являлся раз в год в
полицию, уплачивая там 1200 фимок на двоих ежегодно - и эти люди каждый
год жаловались, что им на вклеивание вклеек в паспорта нужно не 3-5
дней, а сначала 3 месяца, а потом и 5 месяцев, потому что видите ли они
перегружены... сами посчитаете денежную сторону этого конвейера,
feaseble ли он на работу в 3-5 дней, или просто на слово поверите что
там сидят бездельники?
> а везти все-равно придется кого-либо. демография заставит.
> а так хоть "национально близких".
слабый аргумент - ничто из ничего не берется... нужно везти тех, кто
что-то производит, added value, иначе не будет из чего содержать
бездельников, будь они хоть 10 раз национально близкими... и тогда не
встанет вопрос о том, что кто-то лишний...
> SP> а законы, как известно, оспаривать бесполезно ;) вы лично никогда
> SP> в парламентский омбудсман не обращались? попробуйте - испытаете
> SP> много интересных ощущений... ах да, вас все устраивает, извините,
> SP> забыл... даже тот "закон", который одной рукой отбирает деньги в
> SP> казну по прогрессирующей шкале, а другой везет сюда бездельников
> SP> толстым слоем - как же мы иначе найдем работу всем тем чиновникам,
> SP> которые все время жалуются что так перегружены? просто все
> SP> замечательно...
>
> закон говорил об ингерманландцах, подразумевалось знание ими языка.
> к сожалению, это не оговаривалось специально (сейчас вроде-бы
> требуют это). из всех моих знакомых ингерманландцев только два
> человека хотят сидеть на социалке и не ходить на работу.
> все остальные ищут работу или работают.
да не в ингерманландцах конкретно дело-то! не надо везти в страну
заведомо не будущих работать, будь они ингерманландцы или негры
преклонных годов или WASPы ! если нет методов отделять зерна от плевел,
то не надо никого везти! или везти, но с условием "или работаешь, или до
свидания"...
> SP> на самом деле вопрос стоит так, как его задал я - отдача должна
> SP> идти по вкладу ;)
> >> давайте ликвидировать всех безработных и пенсионеров. а так-же
> >> двоечников и хулиганов? :)
>
> SP> давайте не везти сюда тех, кто ничего не производит, только
> SP> потребляет ;) я ведь не предлагаю устраивать "избиение младенцев",
> SP> как вы только что весьма красочно расписали в двух строчках выше
> SP> (заодно, между прочим, слегка подтрунивая надо мной ;) - я
> SP> предлагаю сделать всем этим "потребляющим категориям" несколько
> SP> меньше доходы ;))) если у моей соседки-финки, (которую я регулярно
> SP> вижу на автобусной остановке, когда она едет на работу) нет денег
> SP> на автомобиль и все расходы вокруг него, то их не должно быть ни у
> SP> беженцев-сомалийцев, ни у ингерманландцев, ни у кого-либо другого,
> SP> кто их не заработал... такой расклад меня вполне устраивает ;)
>
> устраивает. вполне.
> за сколько покупает ингерманландец машину? раньше примерно от 6 до
> 10 тысяч, сейчас от 10 до 20 тысяч. или для вас машина - предмет
> роскоши?
отказать... владелец автомобиля должен платить еще за бензин, налоги на
автомобильные темы, страховку, и прочая - откуда у безработного на это
деньги, если на это нет денег у работающего? у моих коллег-финнов (у нас
в конторе есть ньюс-группа, где идет _и_такое_ обсуждение) - те же самые
взгляды: сначала те, кто работает или заработал за жизнь, потом все
остальные, инвалиды отдельной статьей...
> я видел, сколько под своей машиной проводит знакомый, чтобы она
> ездила. мне и даром такого не надо.
у него _не_должно_ хватить на машину денег ровно до тех пор, пока
последний работающий хочет но не может купить
автомобиль/дом/крупную-покупку и поддерживать maintenance cost после
этого в течение всего life-cycle купленного обьекта... и не надо
говорить
> SP> а когда я вижу моего соседа-сомалийца, катающегося на машине и ни
> SP> хрена не работающего, и соседку-финку пащущую как вол, но ни хрена
> SP> не получающую (потому что деньги ушли на налоги, т.е. на пособия в
> SP> сомалийскую семью, плодящуюся со скоростью кроликов) - вот в таких
> SP> ситуациях я начинаю понимать смысл фразы "Я ненавижу расизм... и
> SP> негров..."
>
> такова жизнь. соседка-финка голосовала за парламент/президента?
> она устраивает демонстрации протеста? она согласна со своей жизнью?
вы серьезно считаете невозможными манипуляции мнением электората в
законотворчестве, когда им втюхивают одно, дабы протащить закон, а на
самом деле имеет место быть совсем другое?
вы серьезно считаете, что работающая финка пойдет на какие-то там
демонстрации? у меня из разговоров с ней сложилось совсем другое
впечатление - она считает, что в иммиграционной политике уж слишком
много сделано для удобства конкретных чинов, но почти ничего, что давало
бы output рядовым гражданам страны... и так во всем... вот вам не мое
мнение - http://www.helsinki-hs.net/news.asp?id=20011120IE3
> мне не интересны сомалийцы вообще, мне интересен конкретный
> сомалиец, который нарушает законы, или мешающий конкретно мне,
> любимому. вон в хельсинки сомалийцы водят автобусы, зарабатывают.
> на такси с рускким водителем ездил.
я ничего не имею против сомалийцев за рулем (хоть они иногда и шалят за
рулем, но толерантность у меня в порядке), равно как и инкери-таксист у
меня не вызывает идиосинкразии... но ту клоаку в вокзальном переходе с
подьемом вплоть до customer service Сонеры почему-то заполняют не финны,
а те, кого сюда привезли под эгидой благородных намерений чиновники из
uvi.fi ...
> а если думаете, что на пособие жить хорошо - это ваши проблемы.
я этого не говорил - я говорил, что таких пособий, которые дают какие бы
то ни было benefits нежелающим работать за счет работающих, быть не
должно, вообще...
> мне, например, жалко тех, кто на пособие живет да по социалкам
> шастает. и я не буду их скопом называть бездельниками. "случаи - они
> всякие бывают" (ц) анекдот.
однако когда человек НЕ ХОЧЕТ работать сознательно (а зачем, вон пашут
другие, с них налог обдерут и меня накормят) вызывают у меня острое
желание посадить их на пароход и отправить обратно, ибо кто не работает,
тот не должен есть, т.к. пальм с кокосами и теплого солнышка в этой
стране нет...

А в ХЕсари разве не пишут программу? или в пятничном приложении к оному -
журнале NYT , которое есть и в инете - www.nyt.fi если не ошибаюсь.
Иногда тот же NYT как раз публикует программы на несколько месяцев - в
основном именно фильмы, скажем - был на три летних месяца список всех кин)))
Потом на всех ТВ каналах, ой - на их сайтах тоже етсь программы -
www.yle.fi , www.mtv3.fi , www.nelonen.fi

Это зависит от конкретного отделения банка Мерита. К твоему сведению, в
Мерите есть специальный отдел для иностранцев (был совсем недавно
организован). Находится он в центральном офисе и общаться там можно на
основных европейских языках (не только на английском).

-Почему блондинка боялась пользоваться вибратором?
-Потому, что в туалете висит табличка "Ala kosketa sahkolaitetta kun olet marka."

> Ув. тов. программисты кто нибуть может подсказать
> как по IP-номеру можно узнать
> личность пользователя. И возможно ли это вообще?
Возможно вполне.
Но с нашими средствами это сложно.
Очень легко выявить ,по крайне мере сервер через который человек
работает. О сервере можно выяснить очень многое город, операционную
систему, порт, очень часто администратора, сведения о palomuri, скорость
прохождения, е-мэй сэрвера, страницу, почтовый адрес и т.д.
Для службы заинтересованных это не составит большого труда.
Например прийти на сервер и поднять всю базу абонентов, вот и все...
Но есть и еще проще способы и более быстрые.
Если у абонента постоянный IP то вообще просто, если динамический то
тоже можно. Нужно покопаться в сервере и посмотреть по времени связи что
вам было присвоено.
Вот я например склоняюсь к выводу что Артем в Турку живет, или по крайней
мере сервер через который он работает физически находится в Турку.

> Где в Хельсинки найти сувенирно-подарочный магазин или отдел со
> всякими вазочками, салфеточками, шкатулочками и прочими женскими безделушками?
http://www.tiimari.fi/
Там полно всяких безделушек, просто полки ломятся от разных вазочек,
салфеточек, шкатулочек...

Kodinkonekauppa Hot lopettaa toimintansa
Puolitoista vuotta sitten Suomeen rantautunut kodinkoneketju
Hot lopettaa toimintansa. Ketjulla on myymдlцitд Jyvдskylдssд
ja Espoossa ja Vantaalla.
Краткий перевод - сеть магазинов НОТ (бытовая техника) в
Финляндии прекращает свою деятельность...

Subject: Re: Где кататься на лыжах?
Обязательно. Особенно когда озера замерзнут. Все показано на карте
Нууксио - см. легенду.
А сейчас я бы рекомендовал трассу Петикко-Серена-Луукки - пейзаж прям
как в Лапландии. Я вчера от дома ее кругом прошел - очень хорошо. Но
вот с горок снег посдувало - так что в самой Серене скучно.

RL> Хотелось бы иметь представление также и о праздниках.
кто вам мешает?
\M-x calendar g h 5762 Kislev 12 а
Tuesday, October 2, 2001: Sukkot
Monday, October 8, 2001: Columbus Day
Tuesday, October 9, 2001: Shemini Atzeret
Wednesday, October 10, 2001: Simchat Torah
Sunday, October 28, 2001: Daylight Savings Time Ends 4:00am (EEST)
Wednesday, October 31, 2001: Halloween
Sunday, November 11, 2001: Veteran's Day
Saturday, November 17, 2001: Ramadan Begins
Thursday, November 22, 2001: Thanksgiving
Monday, December 10, 2001: Hanukkah
Friday, December 21, 2001: Winter Solstice 9:21pm (EET)
Tuesday, December 25, 2001: Christmas

> Подскажите по какому расписанию ходят автобусы до Питера
> и цену на билеты.
http://www.finljandija.ru/transport/bus.html

прямых нет, популярные здесь Viking и Silja ходят зимой не дальше
Стокгольма (летом Силья бегает еще до Ростока в Германии)
можно попробовать составить нужный маршрут из
http://directory.google.com/Top/Business/Industries/Transportation/Maritime/Ship_Owners_and_Management/Ferries/Europe/

Как известно в финском языке для определения
географического положения используются два постфикса
Са и Ла. Первый подразумевает нахождение
в сложном географическом объекте, второй в простом.
В первом случае подразумевается наличие
внутренней структуры во втором нет.
Естественно что большинство городов используют Са,
НО есть два интересных исключений Тампере и Вантаа. Почему ?
Значит ли это что в Турку есть внутренняя структура а
в Тампере она отсутствует ?
Обиделись ли тамперчане ?
Нет. Просто это ПРАВИЛА ЯЗЫКА.
Почему так ?
Спросите у академиков, у лингвистов.
Ежели каждый будет менять язык как ему захочется ?

Прогрессивная шкала, так ведь: "Не нравится - не ешь."
Обоснования рассматривает Правительство Финляндии, все обсуждения по
бюджетам и налогом открытые, да и вообще налогообложение и бюджет в
Финляндии - одни из наиболее прозрачных в мире. И налоги невысокие, коль
Финляндия неплохо справляется в сравнении конкурентности с другими странами.
(Недавно обсуждался этот Сабж, там констатировалось, что Финляндия вышла на
первое место )
А если что непонятно, то http://www.vero.fi/english/index.html

Финляндия - за визы с фотографиями владельцев.

Введение виз с фотографией владельца обсуждается в МИД Финляндии. Фото
станет подтверждением того, что виза была выдана именно ее предъявителю. Как
сообщил газете Helsingin Sanomat административный секретарь по иностранным делам МИД
Финляндии Паули Кивинен, эта практика обсуждалась рабочей группой ЕС по визовым
вопросам. Особенно на введении виз с фотографией владельца настаивала Германия.
Hа семинаре в Лаппенранте по вопросам борьбы с нелегальной иммиграцией в
рамках российско-финского проекта также обсуждался этот вопрос. Визы с фото уже в ходу
в США; в Австралия используется наклейка, которую можно увидеть только с
помощью специального прибора. Германия объявила о выборочном введении виз с
фото с весны-лета 2002 года. О том, когда этому примеру последует Финляндия,
П.Кивинен сказать не мог, однако отметил, что "мы хотели бы сделать это лучше
первыми, чем последними". Возможное новшество приветствовало бы генеральное
консульство Финляндии в Санкт-Петербурге, хотя! это и прибавит работы. "Потребность в этом
очевидна, - отметил шеф консульского визового подразделения
Мартти Руококоски. - Нынешнюю визу легко подделать". В связи с изменением
визовой практики обсуждается также возможность приложения отпечатков пальцев
для 100-процентного подтверждения личности владельца. Этот вопрос, по словам
П.Кивинена, представители министерств внутренних дел и юстиции стран-членов ЕС
поставили в связи с предупреждением терактов. Однако, по мнению П.Кивинена,
осуществить эту идею на практике будет трудно в связи с необходимостью
изменения законодательства многих стран, входящих в ЕС. Об этом сообщает ИА "Росбалт".

Я тут недавно узнал, что после 12 месяцев проживания в Финляндии я уже
не смогу пользоваться своими старыми правами (не финскими) и мне надо
будет их менять на финские. Более того, если я их не обменяю в течение
18 месяцев, то мне надо будет сдавать тут экзамены как будто это первые
права. Так вот в связи с этим у меня есть пара вопросов, может кто
сможет ответить :)
1) Мне сказали, что для того чтобы мне дали права (без пересдачи теста)
надо, чтоб я водил машину в Финляндии не меньше 6-ти месяцев. Надо что
бы это подтвердили 2 человека. Так ли это? И если да, то будет
кто-нибудь это проверять?
2) Оставят ли мне мои старые права или их заберут?
Права возьмут на хранение (потом их можешь обменять обратно)
Еще я слышал, что в следующем году у них расценки повышаются. Если поменяешь
в этом, марок 50 сэкономишь.
Проверять подлинность подписей никто не будет. Российские права проще
получить потом новые (прикинувшись, что потерял). А стоимость всех
бумажек повышается уже с 1 декабря!
Кстати, тест на права - совершенная фигня. Можно сдать на уровне
здравого смысла. Мне как раз пришлось сдавать, потому что про 18
месяцев я поздно вспомнила... Только денег стоит - около 400 марок
(плюс к стоимости прав). И права сразу дают нормальные, не как после
автошколы.

http://www.etuovi.com/
но нужно знать специфический раздел лексики, связанный с наймом/покупкой
жилья...

www.edonkey2000.com
качаешь прогу, ставишь, а там дальше разберешься
это сетка типа Напстера покойного, мир праху его, тока здесь есть все
абсолютно :))

> Например, Uff называется, целая сеть - много
> точек по всему городу,
> всякий second hand продается.
Уфф - это отстой. Прости что резко. )) Но там от дивиза движения -
помощь отсталым странам мало что на поруку осталось(( НАдо брать ХЕсари
и читать объявления про кирпписы, их масса на 3 кольце , в Мююрмяки (
сама не была).... В Керава и Ярвенпяя есть цепочка кирпписов без
продавцов Фемматори - одни столы, детского много найти .

> кто-нить имеет опыт общения с налоговой по поводу подаренных денег
> из России. Ситуация следующая:
Чисто формально:
с любого дохода надо платить налог. С подарков берется специальный gift tax. Как
это происходит на практике - не знаю, а теорию можно узнать на налоговом сайте
http://www.vero.fi/english/publications/780e.html
Растяни на пять лет. В год можно получать подарков на 20 тыс без налога.
там типа ограничение еще одно есть - не более 50 000 в 3 года суммарно,
иначе налог берется все равно
http://www.vero.fi/english/publications/780e.pdf

> а что такое пэрмит?
Ос это полосатый мух,
а пэрмит это толстый термит
# en2ru permit
permit 1. noun 1) пропуск 2) разрешение 2. v. 1) позволять,
разрешать, давать разрешение; I may be permitted - я позволю себе, я
беру на себя смелость; Children are not permitted in without their
parents. The prisoners are permitted out for half an hour's exercise
each day. The soldiers had orders to permit no stranger through. The
doctor will not permit Mother up until her leg is better. 2)
позволять, давать возможность; the words hardly permit doubt - после
этих слов едва ли можно сомневаться в том...; weather permitting -
если погода будет благоприятствовать 3) допускать (of) Syn: allow,
authorize, let Ant: enjoin, forbid, interdict, prevent, prohibit